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Jeune Tortue en attente carapace

Posté : 08 juil. 2016 17:30
par Eric
Bonjour à tous
Camping-cariste mutant en tortue ! Votre forum m'a permis de me documenter. Merci à tous! J'ai vendu mon camping-car Burstner intégral sur Fiat Ducato 2,8jtd de 2001 (7,20m avec porte à faux important+ porte vélos ). J'ai également vendu mon vehicule courant et je viens d'acquérir un Ford Ranger 2016 Limited 3,2L BA DC en Belgique . Reste à commander ma cellule. Mon choix s'est arrêté sur la marque Tischer modèle 240. Certes, le porte à faux sera important mais venant du monde du CC, les modèles Tischer apportent le confort attendu ( nous sommes que 2 pour l'occuper).
Je dois finaliser ma commande chez Tischer Belgique, proche de mon domicile.
J'ai besoin de conseils pour les options et j'aurai ensuite besoin de conseils sur l'utilisation ( notamment suspension pneumatique).
Voici les options qui me semblent nécessaires selon mon usage type camping car :
- Table pivotante
- porte vélo
- lucarne panorama ( un luxe certes…
-suspension air ( je m'en serai bien passé ; concessionnaire Ford frileux sur le sujet ; risques pour garantie vehicule ? utilisation à comprendre pour un néophyte comme moi; j'ai lu certains qui cassaient leur châssis ?)
- large rétro ( facturé d'office)
Je me pose des questions sur l'utilité des options suivantes :
- montage prise 230v supplémentaire ( est-il aisé de le faire soit même ? C'était très accessible dans mon CC)
- Tablette supplémentaire rabattable ?
- Ventilation de toilettes SOG ( mon CC n'était pas équipé mais pas de remontée d'odeurs)
- réservoir eaux usées isolé chauffé ( je me déplace l'hiver notamment au Pays Bas et je devais l'activer dans mon CC mais c'était une résistance électrique ; sachant que je fréquente souvent les campings, donc électricité disponible. Le réservoir d'eaux usées est-il exposé au gel chez Tischer ? Si oui, est-il envisageable de l'équiper d'une résistance électrique qui s'allume automatiquement si température <5 degrés)
- installation TV : je compte mettre une TV ( celle de mon CC que j'ai gardé) sur un pied à fixer je ne sais où ? Je souhaite mettre une antenne satellite sur un trépied afin de faciliter la réception quelque soit l'endroit et la position de la cellule . Est-il aisé de sortir un fil d'antenne de la cellule ?
Le choix d'une tortue est motivé par un besoin de mobilité : j.aime bien découvrir un secteur pensant qqs jours mais le vélo limite la découverte. La cellule déposée , le pickup permet un déplacement simplifié. Il me fallait changer mon CC vieillissant et fatigant à conduire. Cette solution,certes onéreuse , correspond à mes besoins.Mais je n'ai plus qu'un vehicule à entretenir et à assurer . Mon épargne en a pris un coup et ma banque est heureuse de m.avoir fait crédit Un ensemble vehicule et cellule neufs devraient être plus rassurant ( moins peur pannes), moins fatigant à conduire ( limiteur de vitesse par ex, BA). Je pense que je serai plus enclins à sortir des sentiers battus ( Corse , Sicile : 2 destinations souhaitées mais je n'ai jamais osé en CC). Certes ne suis pas encore sur les pistes d'Afrique du nord...
Merci à tous ceux qui prendront le temps de me lire et éventuellement de m.apporter des conseils.
Bien à vous

Re: Jeune Tortue en attente carapace

Posté : 08 juil. 2016 18:33
par Ninja 1.0
Salut Eric

:champ: :welcome:

Ton cahier des charges est bien cerné et tu semble avoir fait tes choix mais pour moi tu fais une erreur de choisir une 240 sur un DC cline: même pour une utilisation comme celle que tu décrit


Bon choix cline:

Re: Jeune Tortue en attente carapace

Posté : 08 juil. 2016 21:20
par BABAR22
Bonsoir,
Bienvenue chez les ::Tortue:
Hélas je rejoins l'avis de Ninja.
j'avais un navara Dc avec une tischer 240 et bien sans faire de tous chemins chaotiques , le chassis c'est fissuré pocnt: . Trop de porte a faux. Si j'avais lu avant le forum , mon choix aurait été tout autre.
pour moi avec une 240 ok un ford ranger mais Xcab. Bien sur ceci n'est que mon opinion.
bonne soirée CMan:

Re: Jeune Tortue en attente carapace

Posté : 08 juil. 2016 23:20
par dakure
Bonsoir et bienvenue!!!

Re: Jeune Tortue en attente carapace

Posté : 09 juil. 2016 00:19
par Trois14
Bonjour Eric !
Je constate que nous passons tous par la case "questions" cline:
Eric a écrit :je viens d'acquérir un Ford Ranger 2016 Limited 3,2L BA DC
Très bonne "base" ! Content:
Eric a écrit :Reste à commander ma cellule. Mon choix s'est arrêté sur la marque Tischer modèle 240.
Certes, le porte à faux sera important mais venant du monde du CC, les modèles Tischer apportent le confort attendu ( nous sommes que 2 pour l'occuper).
Je dois finaliser ma commande chez Tischer Belgique, proche de mon domicile.
Je confirme : porte-à-faux important (j'ai opté pour une Box 200 sur Nissan KingCab pour cette raison) mais très grand confort et qualité de finition.
Et Monsieur Taveirne est sérieux, fiable et sympathique ! Content:
J'imagine qu'il t'a prévenu du délai de livraison suspect: ... (respecté en général, à 2 ou 3 semaines près dans mon cas)
Eric a écrit :J'ai besoin de conseils pour les options
- Table pivotante
J'ai choisi cette option et j'en suis ravi : cela permet de mettre très facilement la table sur le côté et dégager ainsi un plus grand espace de vie/passage... car même à 2, une cellule, ça reste exigu quand on doit se préparer le matin, par exemple cline:
Eric a écrit :- porte vélo
Option choisie également car je ne voyais pas comment faire autrement pour emporter (facilement) les vélos (sachant qu'en plus je tracte). Certes, cela demande une opération de plus pour entrer ou sortir de la cellule (déployer ou refermer le porte-vélo) mais ce n'est pas difficile (c'est par contre plus dur à manoeuvrer sans vélos). Seul (petit) inconvénient : si on n'a pas de fenêtre sur l'arrière, on ne sait pas "refermer" le porte-vélo de l'intérieur (même si je pense qu'une tortue du forum avait bricolé un système pour) et du coup, c'est moins "discret" et plus encombrant en cas de bivouac en zone habitée.
Eric a écrit :- suspension air ( je m'en serai bien passé ; concessionnaire Ford frileux sur le sujet ; risques pour garantie vehicule ? utilisation à comprendre pour un néophyte comme moi; j'ai lu certains qui cassaient leur châssis ?)
Là, il y a de quoi discuter des heures sfl
J'en avais sur ma tortue précédente (Nissan KingCab avec cellule Bimobil 240, de 1988) mais...
- soucis au contrôle technique (homologation). Il faut savoir qu'en Belgique ce n'est plus autorisé, sauf si homologué par le fabricant DU VEHICULE (alors qu'avant, une homologation pour le véhicule faite par le fabricant des boudins convenait). Je me suis bien renseigné à ce sujet. Voir réponse du Contrôle Technique ici.
D'après Monsieur Taveirne, ça passe si on présente au Contrôle Technique le véhicule NEUF pour immatriculation DÉJÀ équipé de la suspension. Mais à mon avis, c'est de la roulette russe, dépendant du centre de Contrôle Technique et de l'employé qui fait le contrôle... (c'est scandaleux pour nous les belges, alors que les pays autour de nous l'autorise sans soucis...)
- il faut effectivement être conscient du risque de casse de châssis même si aucun lien direct de cause à effet n'est prouvé...
(voir ma propre expérience ici)

Vu toutes ces incertitudes, j'ai abandonné l'idée d'une cellule plus grande (car à ce moment là, les "boudins" sont pratiquement indispensables pour avoir une assiette correcte) et ai préféré un renfort des lames, car "invisible" au Contrôle Technique (de fait, ils n'ont rien vu ou en tout cas rien dit)
Eric a écrit :- large rétro ( facturé d'office)
Indispensable : c'est que c'est large, une cellule Tischer !...
Caméra de recul vivement conseillée également (à éventuellement installer par la suite)
Eric a écrit :Je me pose des questions sur l'utilité des options suivantes : - montage prise 230v supplémentaire
Pratique car pas si évident à installer proprement par la suite en fonction de l'endroit (passage des câbles!)
J'ai donc aussi choisi la prise 220V en cuisine.
Eric a écrit :- Tablette supplémentaire rabattable
Elle ne m'a pas encore servi... mais le jour où, je serai sans doute heureux de l'avoir cline:
Le plan de travail étant petit, pour préparer un repas, ça peut servir...
Petite remarque au passage : ne pas choisir l'ensemble cuisson/évier avec couvercle en verre : très joli mais pas pratique (voir les raisons ici)
Eric a écrit :- réservoir eaux usées isolé chauffé
Il est placé sous le plancher de la cellule (donc à l'extérieur).
A réfléchir, donc...
Eric a écrit :- Ventilation de toilettes SOG
pas d'avis car pas de toilette intégrée dans la Box 200
Eric a écrit :- installation TV
à mon avis, l'idéal est de la mettre sur un bras articulé, fixé sur la paroi de la capucine et pouvant ainsi pivoter vers la table.
(attention pas idéal si armoire optionnelle prévue de ce côté là dans la capucine - au passage : je regrette ne pas avoir demandé cette armoire également du côté gauche de la capucine : j'avais peur de me cogner la tête dessus mais en fait, elle aurait bien servi comme "table de nuit" et pas de risque de s'y cogner)
Mais j'en ai vu d'autres TV fixées sur la paroi du frigo...
Eric a écrit :Est-il aisé de sortir un fil d'antenne de la cellule ?
Sans devoir percer un trou, je ferais passer le câble par une des trappes sous les banquettes, qui donnent accès aux passages de roues dans la benne. L'épaisseur du joint devrait suffire pour ne pas écraser le câble.
Eric a écrit :plus enclins à sortir des sentiers battus
C'est effectivement tout l'intérêt de la formule tortue ! cline:

Mais, pour rejoindre les autres réponses, attention au porte-à-faux (pas pour les soucis de conduite ou d'angle de sortie en tout-terrain mais pour le problème de solidité du châssis).
N'étant que 2, un pickup cabine approfondie (avec strapontins pour emmener 2 personnes de plus occasionnellement) n'aurait-il pas été plus judicieux ?...
Mais le pickup est déjà là donc n'y pensons plus. Et il y a un tas de cellule de 240 sur double cabine (voir liste exhaustive des ensembles du forum) qui n'ont jamais eu de soucis ! cline:

Bonne suite de réflexion !... et bienvenue sur le forum :BG:

Re: Jeune Tortue en attente carapace

Posté : 09 juil. 2016 10:01
par lesvieux
Bonjour Eric,

Je comprend ton cahier des charges et ta problématique venant d'un camping-car de 7.20 de long. Je suis passé par là.
Mais comme les autres, je confirme que 2.4 sur un double cabine ce n'est pas sérieux et tu vas au devant d'ennuis ultérieurement.
Comme tu as pu le lire les casses de châssis ça existe, je peux t'en parler!
Si tu veux vraiment ce type de cellule, essaie d'en trouver une d'occasion pour essayer car dans quelques temps il est probable que ton cahier des charges aura évolué et que ta vision de l'utilisation aura également évolué..

Je ne veux pas être moralisateur et ce n'est pas une critique c'est seulement l'expérience que nombreux d'entre nous on fait. Trop gros, trop lourd.
Avec une cellule, c'est une histoire de compromis, il faut faire des choix et des renoncements et aussi voyager léger sinon il faut garder le camping-car ou aller vers du poids-lourd.
a+
Jean-Noel

Re: Jeune Tortue en attente carapace

Posté : 09 juil. 2016 10:23
par Trois14
2 petites réflexions supplémentaires par rapport à ma (trop?) longue réponse de cette nuit :

- le poids !!! Il ne faut pas se fier à la charge utile annoncée par le constructeur (Ford dans ce cas) ni par le poids annoncé par Tischer (qui ne tient pas compte des options, pleins, bagages, etc...)
Il me semble donc pratiquement impossible de rester sous la limite du poids total autorisé du véhicule (voir sur le rapport du contrôle technique), a fortiori avec un double cabine et une cellule 240. La 215 me semble un meilleur compromis : c'est juste la partie dîner qui est plus courte mais à 2, elle est largement suffisante. Tout le reste est identique... Mais même avec une 215 bien équipée, il faut surveiller le PTAC... Je pense que nous sommes pratiquement tous en surcharge... Une tolérance -de 5 ou 10%, je ne sais plus- est apparemment acceptée en cas de contrôle, mais qui a envie de jouer avec ce risque ?... D'où l'importance de limiter au maximum la charge dès le départ...
Eric a écrit :La cellule déposée , le pickup permet un déplacement simplifié.
Même si c'est tout à fait possible à faire, peu d'entres nous déposent la cellule en cours de voyage. L'air de rien, cela prend vite entre 1/2h et 1h (x2 pour la repose) et donc cela ne se justifie que si c'est absolument nécessaire ou quand c'est pour plusieurs jours.
Le fait de pouvoir enlever la cellule est principalement justifié par le fait d'utiliser le pickup sans cellule en dehors des vacances.

Re: Jeune Tortue en attente carapace

Posté : 09 juil. 2016 11:44
par dakure
Bonjour Eric, pour te donner une idée et du grain à moudre, dans le bon sens bien entendu, je viens de passer sur un simple cabine avec une longueur de benne de 2,30 quand même afin d'y faire poser une cellule de 2,60 soit 0,20 cm de plus que ce que tu envisages de mettre sur un 4 portes.
on est bien désolé pour toi mais autant en parler et te donner nos avis maintenant tu feras tes choix en connaissance de cause
Donc 2 solutions, changer de porteur pour un cabine approfondie ou passer sur une 2,15 .

Re: Jeune Tortue en attente carapace

Posté : 10 juil. 2016 09:43
par Léonard
Bonjour,

:welcome:

:salut:

Léonard