La Tortue de Félix

Bonjour et bienvenue sur le forum Trois14
Visiblement, une tortue expérimentée

Merci à tous pour votre accueil bien sympathique !

Réponses "en vrac" suite à vos réactions :
- bien vu pour les Trois14, Pi, 3,14 etc : cela vient tout simplement de mon prénom : Pi-erre !
- 6 mois de délai pour ma cellule Tischer BOX 200 (réception prévue début juillet) : je m'estime heureux : le délai actuel est plutôt de 8 à 10 mois mais apparemment, via le distributeur en Belgique (Mr Taveirne - http://www.Taveirnemobil.be - très serviable et sympa !), Tischer (Allemagne) avait encore un créneau libre début juillet. J'ai donc "sauté" dessus !
- mon D21+Husky a encore belle gueule, en effet, malgré son âge honorable... C'est avec un pincement au coeur que je vais le mettre en vente... mais cela me semble être une décision raisonnable point de vue sécurité sachant que je tracte presque 2 tonnes avec... (puissance du moteur... mais aussi du freinage !) Avis aux amateurs !...
- en retour de tout ce que vous m'avez appris via ce forum, je vous partagerai mes différentes expériences, passées, actuelles et futures ! :-)

A bientôt donc sur le forum (et merci aux administrateurs qui font du bon boulot ! )

Pierre, alias Trois14
[hr]

Bonjour,
Avec la quadrature du cercle, je viens d'inventer la tortue amphibie, 3,14

Bonjour Pierre et ...

Bienvenue Trois 14

Presque dommage que ce superbe D21 arrive sur Félix pour en repartir ,
mais son futur propriétaire nous rejoindra peut-être ...

Il en reste peu :

Le bagnaudeur (1992), Roxdy (je ne connais pas l'année) qu'on voit peu sur le forum car la rénovation de sa Clem est en stand by , et moi -même (1990), tous les trois avec des Clem explo 44.

Tu es pour l'instant le vétéran

Mais dis moi , ton expérience ...malheureuse.. de casse de châssis m'intéresse pour essayer de ne pas la reproduire

En effet , mon "Jolly Jumper " n'ayant que 120 000 km , j'ai l'intention de le garder le plus longtemps possible , pour bénéficier de son absence d'électronique , et de courroie de distri ... , et finir comme vétéran des tortues

Son premier proprio. a fait 103000 km avec sans piste , mais moi j'en fais un peu ....tu verras sur l'album de Jolly Jumper , si tu y va un jour ...

Alors mes questions :

1) as-tu pu diagnostiquer l'origine de la casse de ton châssis ?

2) connais-tu la charge à laquelle tu étais lors de la casse ?

3) comment l'as-tu réparé ?

Merci d'avance pour tes infos et longue vie aux D21 :Raid Lover:

JP

Bonsoir JP !
Me voici donc (pour l'instant) le vétéran des D21 !
Ca me fait tout bizarre !

Mon ensemble n'a jamais fait de piste.
Malgré son âge certain, il n'a que environ 190.000 km au compteur.
Mon père a utilisé le Nissan comme véhicule pour aller à son boulot (moins de 10km par trajet) pendant 10 ans et quelques voyages par an en Bimobil avec ma mère.
Quand ils se sont séparés en 1999, j'ai racheté l'ensemble qui avait environ 150.000 km.
Sur 15 ans, j'ai donc fait moins de 40.000 km. Seul "grand" voyage : 3 semaines en Ecosse en 2002 avec ma fille qui avait 3 ans. Du pur bonheur !
J'ai toujours pris soin de ma "monture" et je n'ai jamais été en surcharge. Faut dire que nos bons vieux D21 ont une charge utile supérieure aux D40 actuels ! Et comme en plus on enlève la benne pour mettre la cellule...
Pour moi, la casse du châssis est le résultat de plusieurs choses :
- mon père avait installé des boudins gonflables JSA en 1993 et avait enlevé 1 lame de chaque côté. Pour mettre le véhicule de niveau, il fallait gonfler les boudins à environ 6 bars ! Oui oui, j'ai bien écrit 6 bars ! (sur tous les forums, je n'ai jamais vu plus de 3 bars !...)
- le porte-à-faux de la cellule est assez important (malgré que le Nissan ne soit pas un double cabine) avec une longueur au sol de 2m40 et en plus, la réserve d'eau, la batterie auxiliaire et la grosse bonbonne de gaz sont toutes dans le bac de fond tout à l'arrière de la cellule ! Bonjour le bras de levier sur le châssis, qui du coup travaille "à l'envers" par rapport à une charge qui serait placée dans la benne !
- et pour couronner les tout, depuis 2005 je tracte le bateau avec un poids sur l'attache-remorque de plus de 100 kg et un bras de levier énorme vu le déport de la boule pour venir derrière le porte-à-faux de la cellule (voir vue de profil ci-dessous)

Et vu l'état de certaines routes en Belgique, ça secoue pas mal d'où les efforts supplémentaires sur le châssis !

Résultat fin août 2010 (179.000 km) : châssis fendu du côté droit, entre la cabine et la roue arrière, sur la partie verticale et supérieure. Il ne tenait plus que par le bas, mais la cellule (qui penchait anormalement vers l'arrière - et c'est comme ça que j'ai découvert le "problème") n'est pas tombée en arrière grâce au sur-châssis qui a tenu l'ensemble sur 100 km jusqu'à mon retour à la maison (avec le bateau au cul !)

Mon garagiste Nissan a soi-disant réparé en soudant une tôle presqu'aussi fine qu'un papier de cigarette! Et bien entendu, cela n'a pas tenu ! (voir photo ci-dessous)


Du coup, je suis allé chez un préparateur de 4x4 pour rallyes/raids (Ets Kaket - http://www.kaket.be ) qui a renforcé le châssis en soudant différentes tôles aux formes bien étudiées (je n'ai pas de photos mais à l'occasion, j'essayerai d'en faire et les posterai). Il en a profité pour remplacer les lames de ressort et les 4 amortisseurs (IronMan Elite).
A mon avis, plus aucun risque de casse avec la cellule... mais avec le bateau derrière, je ne suis plus trop sûr !

D'où mon nouveau projet avec un nouveau véhicule (D40 King Cab), une cellule plus légère et surtout sans porte-à-faux ! J'envisage de placer des lames de renfort (pour autant que cela soit accepté au contrôle technique en Belgique!) et plus des boudins qui font travailler le châssis sur un point d'appui non prévu d'origine... Les avis sont assez partagés sur la question mais après avoir étudié la question, il me semble que c'est la meilleure solution (même si c'est au détriment du confort à vide)... Si le contrôle technique n'accepte pas les lames de renfort, j'opterai peut-être pour des LoadPlus à démonter avant le passage au contrôle annuel... Je ne saurai toutefois tester l'efficacité que lorsque je recevrai ma cellule Tischer en juillet prochain...

Pour être complet, j'ai bien envisagé de faire adapter mon "nouveau" D40 (acheté d'occasion il y a 2 semaines mais il n'a qu'un an et demi et 27.000 km) pour y placer ma cellule Bimobil (qui est presque comme neuve!) mais les modifications à faire sont assez importante (et donc aussi coûteuses) :
- le sas de communication entre ma cellule et mon D21 n'est pas compatible avec le D40 qui a des strapontins face à la route alors qu'ils sont sur les parrois latérales du D21
- le bouchon de remplissage du réservoir du véhicule est déplacé de la benne (vu qu'on l'enlève pour mettre la cellule) vers le véhicule (derrière la porte droite sur mon D21) mais vu que le D40 a des portes (antagonistes) derrière les portes principales, où mettre le bouchon de remplissage ?
- je serais obligé d'adapter sérieusement la suspension du D40 pour le poids et le porte-à-faux de la cellule Bimobil or le contrôle technique en Belgique risque de ne pas accepter
- de même, pour pouvoir continuer à tracter, je devrais adapter l'attache de remorque en la déportant vers l'arrière et ça, ce serait carrément refusé par le contrôle technique (ou alors je devrais faire un système à démonter chaque année pour le passage mais cela devient contraignant)...

Bref, je veux me simplifier la vie, d'où mon nouveau choix, qui, je l'espère me donnera pleinement satisfaction et autant de plaisir que ma tortue actuelle !

(désolé d'avoir été aussi long mais j'ai essayé d'être le plus complet possible !)

Pierre, alias Trois14 !

Encore quelques précisions pour JP :

- poids sans la benne, avec plein de gasoil, sans conducteur : environ 1.720 kg
- poids avec la benne, avec plein de gasoil, sans conducteur : environ 1.920 kg
- poids avec cellule sans bagages mais bonbonne de gaz, 40 litres d'eau, vaisselle, avec plein de gasoil, sans conducteur : environ 2.380 kg (940 kg sur l'essieu avant et 1440 kg sur l'arrière)
- masse maximale autorisée : 2.740 kg

On voit donc qu'enlever la benne permet de gagner environ 200 kg de charge utile, malgré le poids du sur-châssis !
(par contre, contrairement à toi et au propriétaire précédent de ton D21, ce sont des manoeuvres que j'effectue au moins une fois par an vu que je passe le contrôle technique avec la benne, donc sans la cellule)

On voit également qu'on dispose de pratiquement 400 kg pour l'eau, la nourriture, les bagages le matériel de camping et... les passagers (ben oui, faut pas oublier de les compter !) ce qui est plus qu'assez pour un usage "normal" !

Et ton D21 est modifié au niveau des suspensions ? Boudins, lames, amortisseurs... ?
Sur les photos, il est bien horizontal !
Tu as aussi un sas de communication avec le véhicule ?

Pour rappel, j'ai aussi remplacé le moteur d'origine YD25 2.5 atmosphérique de 75cv par un 2.7TurboD de 99cv venant d'un Terrano 1.
Avec la cellule uniquement, le moteur d'origine était suffisant (sans pour autant être un foudre de guerre) mais avec le bateau, je montais certaines grosses côtes à 35 km/h alors que maintenant je les monte à 55km/h !
(oui, je sais, c'est pas pour rien qu'on nous appelle des tortues ! ;-) )

Allez, je vais aller dormir... et rêver de ma nouvelle cellule !...

Pierre, alias Trois14

Bonjour Pierre ,

tout d'abord pour toutes ces explications fort utiles et aussi rassurantes

aussi pour ta participation si rapide : enfin un nouvel arrivant qui s'implique , nos chers Administrateurs vont être contents .

Je constate que tu es allé faire connaissance avec Jolly Jumperqui te salue bien ;

Aucune modif du porteur , sauf la découpe de la cabine pour le grand passage communicant avec la cellule , opération d'origine par Clémenson , le constructeur ; le couple est "marié" depuis le km 0 ...et ça va durer ...

Pour le chassis , avec tes explications , je ne me fais plus de soucis , la cellule étant posée dans la benne , la charge est passée sur le chassis par les points "constructeur" , et la conception de l'Explo 44 est bien équilibrée , avec le réservoir d'eau (100l ) derrière le conducteur, la bouteille 13 k de propane de l'autre côté, ainsi que le frigo , et les coffres sous la dînette dans lesquelles j'ai 4 chaînes à neige .

Comme je voyage seul , d'ou le pseudo quand j'ai tous les pleins et bagages , 2 roues de secours , un Hight lift , et 2 bonbonnes de gaz , je suis , moi compris , à 2t660, il me reste 80 kg jusqu'à la charge maxi , .....

....ça fait 2 p'tites stoppeuses ....

à +

JP

tortue luke 82 a écrit : aussi pour ta participation si rapide : enfin un nouvel arrivant qui s'implique , nos chers Administrateurs vont être contents .

tortue luke 82 a écrit : Pour le chassis , avec tes explications , je ne me fais plus de soucis , la cellule étant posée dans la benne, la charge est passée sur le chassis par les points "constructeur"

Ah bon, ta cellule est dans la benne ? Sur la photo, on dirait vraiment que c'est une cellule à fond plat comme la mienne !...

tortue luke 82 a écrit : la découpe de la cabine pour le grand passage communicant avec la cellule , opération d'origine par Clémenson

Comment peux-tu avoir un passage entre la cellule et le véhicule si la benne est toujours en place ?...
Sur le mien, c'est une découpe d'environ 80x80cm faite dans la parroi arrière de la cabine (dont la vitre arrière est enlevée et rebouchée par des tôles sur les extrémités). Je peux obstruer le trou avec un plexiglass côté véhicule et un panneau côté cellule quand je l'enlève.

tortue luke 82 a écrit : et la conception de l'Explo 44 est bien équilibrée , avec le réservoir d'eau (100l ) derrière le conducteur, la bouteille 13 k de propane de l'autre côté, ainsi que le frigo , et les coffres sous la dînette dans lesquelles j'ai 4 chaînes à neige .

Ca a l'air effectivement mieux pensé en terme de répartition des masses que ma Bimobil ! A l'occasion, tu n'aurais pas une photo ou un plan de ton intérieur ?
Voici un aperçu de mon intérieur (tiré du prospectus Bimobil de l'époque):

tortue luke 82 a écrit : Comme je voyage seul , d'ou le pseudo

Donc tu es un "Happy" lonesome cowboy ?!
Ca te donne effectivement de la marge sur ta charge utile car avec une femme (aussi légère soit-elle ) on emporte vite facilement le double de son poids en bagages divers !
Pour ma part, je suis le plus souvent avec mes 2 enfants (actuellement 14 et 10 ans) dont j'ai la garde une semaine sur deux...

Trois14 a écrit :Allez, je vais aller dormir... et rêver de ma nouvelle cellule !...

Pierre, alias Trois14

La nuit porterait-elle conseil ?...
En tout cas, elle m'a fait penser à un nom pour ma futur tortue (Tischer Box 200) : Mobil 2

- pour Pi-erre, bien entendu
- jeu de mot avec Bimobil (ma cellule actuelle)
- et 2 car ce sera ma 2ème cellule !

Vos avis et suggestions sont les bienvenus !

Pierre, alias Trois14 ou R pour les intimes !